Krimi-Talk: Italienische Kriminalliteratur

00:00:13: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge von Abweichendes Verhalten Gespräche über Crime Fiction.

00:00:19: Die heutige Folge ist eine Aufzeichnung des Krimi Talks in Schöneberg, den Thomas Wörtje und ich so alle zwei Monate veranstalten.

00:00:26: Und ich wünsche euch viel Spaß beim Zuhören!

00:00:32: Also herzlich Willkommen zum unserer Krimit Talk-Veranstaltung.

00:00:36: Ich freue mich dass so viele Leute da sind und ich möchte

00:00:40: erst einmal

00:00:41: Alle Vorstellen, die hier aktiv beteiligt sind.

00:00:45: Da ist da hinten Mark Schwarzlose, der gerade schon ein paar Worte gesagt hat, der uns immer auch diesen Raum zur Verfügung stellt und sich um alles kümmern von Getränke bis zu technischen Consulting.

00:00:56: also es ist wirklich sehr zu empfehlen.

00:00:57: Außerdem wird später am Abend... Das ist eigentlich ein Highlight der Veranstaltung.

00:01:02: Robert Rescue lesen ganz am Ende, aber vorher sind noch wir drei dran

00:01:08: und

00:01:08: an meiner Seite ist wie immer Thomas Wörtje auf der Seite.

00:01:12: Er ist Herausgeber einer Krimi-Reihe von Soekamp und heute an meiner rechten Seite ist Francesco Ferancini.

00:01:20: er ist Autor, er ist Produzent und hat auch mal einen Krimifestival in Italien cogeleitet.

00:01:29: Italienische Kriminalliteratur ist auch das Thema heute.

00:01:33: Dazu ist es folgendermaßen gekommen, dass Thomas gesagt hat er kennt Francesco der würde mitmachen.

00:01:41: aber wir müssen über italienische kriminal Literatur reden.

00:01:44: und habe ich gesagt

00:01:45: finde ich super

00:01:46: kenn ich mich gar nicht aus Ich lerne ja gerne was dazu.

00:01:51: Deswegen freu ich mich auf den heutigen Abend, weil das ein bisschen von mir als peinlich empfundene Lücke ist und ich denke wir werden dann hoffentlich am Ende dieses Abends uns nicht nur amüsiert haben sondern auch viel schlauer sein.

00:02:06: Und deswegen fängt heute auch Francesco an und erzählt uns mal etwas über Kriminaliteratur in Italien.

00:02:15: Danke für die Einladung, Sonja und Thomas.

00:02:17: Guten Abend zusammen!

00:02:19: Ich hoffe, dass ich schaffe das auf Deutsch zu erklären.

00:02:22: Also italienische Krime ist etwas Merkwürdiges.

00:02:28: Wir nennen das Giallo.

00:02:32: Der Name kommt aus der Cover von einer Reihe von Mondadori in den zwanziger Jahren.

00:02:39: Und seitdem... krimi eisen auf italienischen gialli.

00:02:44: aber giallia hat ganz viele subgenre und die wir italienisch selber nicht kennen.

00:02:51: bis wann?

00:02:51: in den nachtziger jahren wurde der genre noir in detaille ziemlich berühmt zu sagen.

00:02:59: Der unterschied ist schon groß.

00:03:03: also die traditionelle italienische giallo ist so eingelegt mit einer rätsel Struktur.

00:03:11: Also es im Trenntum steht ein Verbrechen, das eine bestehende Ordnung stört und eine Ermittlung die darauf abzieht Wahrheit zu rekonstruieren und der Fall zu lösen.

00:03:23: also vor allem versucht man Der Leser in die Lösung dieser Ressel zu bringen wie auch die Normale Kleinfiktion Man denkt auch an Agatha Christie zum

00:03:36: Beispiel

00:03:38: Und eine Ordentliche Auslösung, also die Welt ist gestört aber grundsätzlich verstehbar.

00:03:48: Dann kam der Noir oder er hat diese Theorie zerstört.

00:03:53: Also dieser jenische Noir entsteht aus einer Skepsis gegenüber die Lösung selbst und das verspiegelt auch die Haltung der Italiener über ihre Gesellschaft und ihrer Kultur.

00:04:07: Noirs sind oft auch regional geprägt.

00:04:12: Es gibt viele Noirs, die nicht in die große Städte spielen.

00:04:18: und kann man auch sagen

00:04:20: es

00:04:20: gibt eine Art deutsche frühromantische Haltung gegenüber einer verlorenen Paradies an der verlorene Kultur und gegenüber die Industrialisierung.

00:04:32: Italienz und die Politik natürlich aber anders als den Polar.

00:04:36: die italienischen Noir sind nicht politisch Soziologisch, würde ich sagen.

00:04:46: Die Ermittlung in die Noire stellt oft keine Ordnung wieder her sondern zeigt dass diese Ordnung bereits beschädigt ist und das Verbrechen erscheint nicht als Ausnahme, sondern als Symptom.

00:04:59: strukturelle Probleme der italienischen Gesellschaft.

00:05:03: Also selbst wenn die Täter identifiziert wird führt sie wieder zu moralischer noch zur gesellschaftlicher Wiederherstellung.

00:05:12: Der italienische Noir ist eng mit den ungelösten Geschichten des Landes verbunden, mit politischen Kompromissen, institutionellen Grauzonen und einer tief verwulserten Erfahrung von Ambiguität.

00:05:24: Und diese Grauzone ist was die Italiener meistens interessiert, weil von Politik zu... also unsere Politik bewegt sich fast immer in die Grausone, wie wir wissen!

00:05:38: Aber wird man keine Lösung finden und wird auch keine politische Haltung normalerweise auch.

00:05:45: Anders als die französisch-polar, weil die frantösisch polars sind eher politisch geprägt oder?

00:05:52: Und ich würde sagen, die deutsche Krim ist eher mehr erinnert eher die giallo als den noir.

00:06:00: Ich sehe auch dass viele noirs in Italien populär sind, werden auch in Deutschland nicht wahrgenommen.

00:06:08: viel brutaler als Al-Jalo.

00:06:12: Heute spreche ich über eine von Pia Giorgio Puligi, und das ist auch ein interessanter Beispiel für anthropologische

00:06:22: Noa.

00:06:25: Möchtest du irgendwas dazu sagen?

00:06:26: Ich will noch mal unterstreichen, dass wir ein Wahrnehmungsproblem haben in Deutschland einfach ... Weil der Deutsche... Ich fürchte, Deutsche stellen sich unter italienischer Kriminaliteratur Dona Leon vor.

00:06:39: Und das ist natürlich das Verteilste, was überhaupt passieren konnte.

00:06:44: und in der Verlachswelt gibt's für diese Art von italienischen Krimis, ob sie jetzt von Italienern sind oder von Deutschen oder Engländern schreiben.

00:06:53: Eine ganze Menge Leute schreiben über Italien.

00:06:55: die heißen bei uns eigentlich Pasta- und Pizza-Krimis.

00:07:01: Was es da noch alles gibt und was dafür ein Reichtum ist Das wird nur noch sehr punktuell wahrgenommen.

00:07:07: Ich weiß nicht, ob Schascha noch ein Begriff ist?

00:07:12: Nein, ne?

00:07:13: German Schikamanenko ... Kein Begriff vermutlich.

00:07:20: Obwohl er uns immer wieder versucht hat mit Neuauflagen, hat nicht so richtig funktioniert.

00:07:24: Na gut!

00:07:25: Deswegen freuen wir uns, dass wir jetzt mal drei durchnehmen.

00:07:29: Genau, drei Titel und wir fangen mit meinem Titel an.

00:07:33: Und bevor ich genauer was zu ihm sage... möchte ich zwei Dinge vorwegschieben.

00:07:38: Erstens, ich hab es blind ausgesucht und die beiden Vorgänger-Romane gelesen.

00:07:43: Die haben mir sehr gut gefallen.

00:07:45: Dann kam als wir diesen Abend geplant haben ein neues Buch von Fabius Tassi raus.

00:07:51: Ich dachte super wieder mit dem selben Helden.

00:07:54: Und dann sagte Thomas zu mir, nehm nicht so was Langes!

00:08:00: Und er dachte ich okay das passt.

00:08:02: Das war bevor ich wusste... Dass das Thomas

00:08:05: Buch

00:08:05: ist.

00:08:07: Und dass es ein Türskonsbuch hat, oder?

00:08:10: Ja

00:08:10: und

00:08:13: ich glaube wir werden heute Abend darüber reden ob das ein Kriminalroman ist oder nicht.

00:08:19: was es auf jeden Fall ist Es ist ein guter Roman.

00:08:22: Ich finde es ist ein sehr guter roman.

00:08:25: Das zweite was sich jetzt noch sagen muss ist Er spielt größtenteils in Frankreich.

00:08:30: Das wusste ich vorher nicht, weil ich ja wie gesagt die beiden Vorgänger

00:08:36: Romane nur

00:08:36: kannte bevor ich gesagt habe Ich nehme Fabio Stassi und ich wollte ja wenigstens ein bisschen Kompetenz hier heute Abend zeigen ist nicht hat nicht so gut geklappt.

00:08:46: also Fabius dass sie wurde nineteenhundertsechzig geboren.

00:08:51: der Verlag sagt in rohm Wikipedia sagt auf Sizilien wir glauben mal den Verlag Und der Legende nach schreibt er seine Romane im Zug auf dem Weg zur Arbeit.

00:09:03: Er ist in Italien vielfach preisgekrönt, hat in Deutschland den Hermann Kästenpreis bekommen für seinen Einsatz für Demokratie und Meinungsfreiheit.

00:09:16: Dieses Buch Das Ausmaß der Liebe wurde aus dem italienischen Übersetzt von Annette Kopecki voriges Jahr erschienen.

00:09:26: Und es ist in der Edition Konverso erschienen.

00:09:29: Das ist im wahrsten Sinne des Wortes ein Fraubetrieb, spezialisiert auf italienischer Literatur und ... Also ich finde das ist wirklich auch einen Verlag, wo man mal hingucken kann was er so macht.

00:09:42: also da kann man tatsächlich auch etwas entdecken was man nirgends anders findet und Monika lustig betreibt den und die weiß schon was sie tut is zumindest mein Eindruck.

00:09:56: Krimi-Reihe von Fabio Stassi oder dieser Detektivreihe steht immer der ehemalige Vertretungslehrer Winz Corso im Mittelpunkt.

00:10:07: Er ist mittlerweile Bibliotherapeut, das heißt er verschreibt Menschen Bücher die gewissermaßen ihre Seele wieder ins Gleichgewicht bringen sollen und dazu ist er noch als Detektive tätig.

00:10:20: Die Bände sind ... Hier zur Lande, nicht ganz chronologisch erschienen.

00:10:24: Zuerst erschien der zweite Band Ich Töte Wenig Will Dann in der Reihe Erste Band Die Seele Der Zufälle Und deswegen habe ich mich auch bei dem Titel das Ausmaß von Liebe überhaupt nicht gefragt ob das tatsächlich ein Krimi ist oder nicht weil ich fand passt schön in die Reihe.

00:10:41: und In diesem ersten Band Die seele aller zufälle will Vince Corso einem

00:10:47: Mann mit

00:10:48: Als Heimer helfen, sich mithilfe von Büchern zu erinnern.

00:10:52: Er findet heraus, dass seine Tochter eigentlich nur einen versteckten Safe in der Bibliothek ihres Vaters finden will und in dem zweiten Band Ich Töte Wenig Will geht es um eine Mordserie in Romen die von literarischen Morden inspiriert wurde.

00:11:08: Und Winscorso löst all diese Rätsel vor allem mit Hilfe von Literatur aber auch mit Musik.

00:11:16: viel nachdenken, viel durch Rom spazieren gehen mit seinem Stummen und Django.

00:11:22: Und in das Ausmaß von Liebe löst er nun gewissermaßen das größte Rätsel seines Lebens.

00:11:30: Denn er hat seinen Vater niemals kennen gelernt.

00:11:33: Er weiß nur, was seine Mutter ihm erzählt hat.

00:11:35: Als sie in dem berühmten Hotel Lene Gresko in Nizza gearbeitet hat, kam eines Nachts sehr spät noch ein Gast vorbei.

00:11:43: Sie haben sich lange unterhalten ... Dann ein Bett geteilt und am nächsten Morgen war er weg.

00:11:48: Und sie schwanger.

00:11:50: Das ist alles, was er von seinem Vater weiß.

00:11:53: Er empfindet diese Lehrstelle wirklich als sehr schmerzlich und hat immer wieder Postkarten an dieses Hotel geschrieben ohne den Namen des Adressaten nur an die Adresse geschickt.

00:12:05: Nun will er eines Tages eigentlich vom Rom aus nach Neapel fahren um einen Wochenende mit seiner Freundin zu verbringen aber er steigt in den falschen Zug.

00:12:15: Das ist ein Schnellzug Richtung Mailand, also in die entgegengesetzte Richtung.

00:12:19: Daraufhin tut Corso was man dann macht.

00:12:22: Er beschließt, die Reisegen Norden vorzusetzen.

00:12:25: Denn er hat seine Kindheit in Genua und an der Côte d'Azur verbracht.

00:12:29: Und reißt jetzt gewissermaßen ... In die umgekehrte Richtung, um mehr über seinen Vater herauszufinden.

00:12:37: Auf diesen ... ja, hundred vierundvierzig Seiten geht es um sehr existenzielle Themen.

00:12:44: Es geht um Identität, es geht um Herkunft und Erinnerung.

00:12:47: Was ist wahr?

00:12:48: Was ist

00:12:48: falsch?".

00:12:49: Und die durchaus interessante Frage spielt das bei Erinnerungen überhaupt eine Rolle, ob es tatsächlich so war oder nicht.

00:12:55: Wie erinnern wir uns?

00:12:56: Ich finde hier wirklich kein Wort zu viel, keinen Satz zu viel ... an dieser ganzen Reihe so mag, was sie für mich auch ein bisschen unwiderstehlich macht ist.

00:13:07: Dass das eine melancholische Einsamkeit ist aber nicht als Habitus, nicht so aufgesetzt wie man es aus anderen Kriminalromanen finden sondern Corso ist wirklich ein sehr einsamer Mensch der das auch weiß dass er einsam isst der sich dennoch um seine Mitmenschen kümmert und der sich auch ums Gedanken

00:13:25: macht.

00:13:26: dazu gibt es dann immer diese literarischen Rätsel diese detektivischen rätsel die ihr löst.

00:13:32: Letztlich sind es dann auch Bücher, die immer die ganzen Fäden zusammenfügen.

00:13:37: Und jetzt werde ich noch kurz zum Ende wirklich sehr kitschig in dem was Ich sage aber Es ist halt so.

00:13:46: also ich lese diese Bücher gerne weil ich immer das Gefühl habe ich verbringe hier einige Seiten in Gesellschaft eines Menschen, der wirklich mit Literatur lebt.

00:13:55: Ich verstehe nicht jede Anspielung.

00:13:56: Es geht sehr viel um italienische Literatur.

00:13:59: Es gibt Thomas und auch du.

00:14:02: Ihr lest diese Bücher wahrscheinlich noch ein bisschen anders als ich aber ich lese sie unglaublich gerne.

00:14:10: Das würde ich zu dem Buch sagen und würde mich freuen von euch zu hören wie es euch was ihr zu ihm sagt.

00:14:21: Ja, also

00:14:22: deine Frage ob es ein Creamy ist oder nicht.

00:14:25: Das ist eine Frage die man sich oft stellt weil man sagt auch dass ein... Es reicht nicht einen Mord um ein Creamin zu machen.

00:14:34: Also ein Mord macht keinen Creamy und ich unbedingt einen Creamy.

00:14:39: oder es gibt auch Creamy ohne.

00:14:41: Ohne Toast, ohne Mörder.

00:14:45: Diese Rätsellösung, diese Reise in die Identität ist auch ein Teil, was ich auch gesagt hatte.

00:14:54: Die auf viele Noirs zum Beispiel in Italien bewegt und Jali auch.

00:14:59: Diese Idee, wo wir herkommen, dieser entwürzelte Gesellschaften, die sich in sich selbst auch sucht.

00:15:07: Eine physische Reise ist in Kottasur.

00:15:13: Es will auch jetzt einen kleinen Witz, aber nicht so weit italienisch ist.

00:15:18: Vielleicht will ich auch nicht sagen dass es

00:15:21: da... Aber

00:15:23: er riecht ein bisschen italienischer aus und deswegen für uns ist das auch nicht so fremd sozusagen.

00:15:30: Da vor allem sich um die Gudien und Provenz ist.

00:15:37: Stilistisch kann man nicht sagen.

00:15:39: Natürlich ist es Bibliothek, oder?

00:15:43: Er arbeitet als Bibliotekar?

00:15:45: Ja, als Bibiotherapeut.

00:15:46: Also Fabios Tassi

00:15:50: arbeitet als Bibiotekar aber der... Nein, nein.

00:15:51: Und das sieht man in die Zitaten und die Figuren.

00:15:57: Wenn man sich auskennt dann kann man auch eine zweite Ebene genießen.

00:16:02: Aber nicht unbedingt!

00:16:04: Wir sagen, dass die Geschichte alleine ist.

00:16:09: Ist schon eine Hommage an Literatur auf jeden Fall.

00:16:14: Also fängt das damit an, der gute Herr Kauso wohnt ja in der Wia Merulada.

00:16:20: Da geht es los in Rom, wie er Merulata ist.

00:16:26: Es gibt einen klassischen italienischen Kriminalromant von Carlo Emilio Gatta Die krästliche Bescherung in der Via Merulana von nineteenzechsundvierzig, also so ein Richter Meilenstein des Genres.

00:16:39: Was ihn mir natürlich noch mehr sympathisch macht dass er Marseille wo es ihn dann hinschlägt am Ende mit den Augen vor dem Francho-Clo de Isso anguckt.

00:16:49: das ist natürlich auch sehr erfreulich.

00:16:52: Simonaug taucht immer wieder

00:16:54: auf.

00:16:54: Also

00:16:55: diese Bibliothek... Das ist nicht nur eine Reise ins nicht nur in die eigene Vergangenheit.

00:17:02: Das ist auch so eine Bibliophile-Reise, also die literarischen Referenz sind sie nicht zufällig.

00:17:09: Das endet auch nicht zu fällig am Grab von Paul Valérie.

00:17:13: In Marseille – das ist alles sparsam gesetzt, trotz, aber nicht hat nicht so ein Bildungsdünge, also schlägt uns nicht um die Ohren was er alles weiß Sondern das ist ziemlich organisch und harmonisch zusammengebaut.

00:17:30: Es gefällt mir sehr gut!

00:17:31: Man hat das Gefühl,

00:17:33: dieses Buchstrahlt wie alle Bücher von Stassee eine unfassliche Sympathie aus.

00:17:38: Das hat man eigentlich selten finde ich dass man das richtig knuffelig liefert.

00:17:46: Ja also selbst mein kalter Blick wärmt sich daran.

00:17:57: Dann gibt es noch wunderbare, genau

00:17:58: gibt's noch.

00:17:59: Hinten drehen

00:17:59: auch noch Postkarten aus dem antigen... Na was soll denn im antigen?

00:18:04: Also aus dem nineteenhundertzwanziger?

00:18:06: Bell Epoch-Masee.

00:18:09: Wunderschöne Postkartennotive.

00:18:11: Auch toll produziert!

00:18:14: Das ist alles einfach, einfach nur hochsympathisch.

00:18:17: und auf die Frage ob es ein Kriminalroman ist ja klar warum nicht?

00:18:21: also bitte?

00:18:29: Also man kann das durchaus so sehen, und ich will das auch so sehen.

00:18:35: Denn was ist spannender als die Detektierung des eigenen Ichs?

00:18:39: Und wie das eigene Herkommt?

00:18:43: Das erinnert mich komischerweise – jetzt lacht ihr sicher wieder alle!

00:18:46: Es erinnerte mich auf einen Kapitel von Gottfried Keller aus dem Köln Heimrich, nämlich das berühmte Lob des Herkommens.

00:18:52: dann letztendlich.

00:18:56: Dieses Buch.

00:18:57: Und so was finde ich irgendwie schon einfach nur ...

00:19:05: Wenn der Vater Asteta sieht, kann man

00:19:08: ...

00:19:10: Ich kann auch gut dafür argumentieren, dass es ein Kriminal- oder Detektiv-Roman, wie's draufsteht natürlich.

00:19:17: Ich hab's ja vorgestellt, er mittelt in dem Rätsel seine Identität und Herrkunft, ich glaube nur... dass man zumindest hier in Deutschland mit dem Begriff Kriminal oder Detektiv-Roman komplette falsche Erwartungen wecken würde.

00:19:30: Ja,

00:19:30: gut!

00:19:33: Es

00:19:33: ist schon mehr so ein bisschen ...

00:19:34: Das steht doch Roman

00:19:37: drauf?

00:19:38: Nee, Detektive-Romant.

00:19:39: Bei mir steht der Detektives

00:19:40: Roman drauf.

00:19:41: Da steht ganz klein Detektif Roman und in der Tite leistet

00:19:44: man Roman.

00:19:49: Kavarbetrug.

00:19:51: Aber verschämter Kavabetrug, das ist ja eine Achtpunkt.

00:20:02: Das ist blöd mit solchen Büchern, die auf den Grenzen hin und her tanzen von Genre oder nicht.

00:20:08: Wo soll man die hinstellen?

00:20:12: Man enttäuscht immer Erwartungen.

00:20:14: Dann gibt es Leute, die sagen ... Die sind sowieso gar kein Roman, die ist eine Novelle.

00:20:20: Dann sagen sie, wir sind ein Detektiv, das war gar kein Detektive-Roman.

00:20:24: und wenn da nur Roman steht ... Also schwierig einfach!

00:20:29: Ganz schwierig weil ja hier sozusagen die Innenarchitektur des Buchhandels das Genre definiert also die Regale ganz schlicht und einfach was da wo steht und in welcher Warengruppe für uns befinden.

00:20:46: Das ist purees Gift für Literatur.

00:20:48: Aber gut!

00:20:49: Dennoch fehlt das Verbrechen, also irgendeine Form von Verbrechern.

00:20:53: Irgendwas?

00:20:55: Oh, das Leben...

00:20:56: Es gibt kein Verbrechnen?

00:20:58: Nein, es selbst.

00:21:03: ...hundertvierzig

00:21:04: Seiten ohne Verbreche.

00:21:06: Kein Mörder und keinen Opfer noch nicht mal unsympathet.

00:21:12: Nicht mal ein Schorke oder

00:21:13: was?

00:21:14: Geht aber trotzdem.

00:21:16: Es gibt ja schon immer Diskussion, kann es einen Kriminal-Roman ohne Leiche geben?

00:21:20: Ja natürlich gibt's die.

00:21:22: Und zwar auch ausgezeichnete Kriminalromane ohne Leichen und dann geht das mal einer ohne Täter.

00:21:29: Da hab ich jetzt nicht als ... Ist der

00:21:36: Vater nicht der Täter?

00:21:39: Ja!

00:21:40: Also moralisch...

00:21:42: Moralisch oder...?

00:21:43: Aber auch nicht wirklich.

00:21:46: Wenn dem Mutter nicht die Opfer ist, dann ...

00:21:50: Ja gut.

00:21:50: Aber da müsste die Mutter auch das Opfer sein und finde ich.

00:21:53: Und die Mutter ist nicht das Opffer und der Vater ist auch nicht wirklich der Täter.

00:21:58: Aber ich meine also ...

00:22:01: Oder der Pferd vielleicht?

00:22:04: Ja, das ... Ich weiß nicht.

00:22:08: Warum nicht?

00:22:10: Dann sind die Eltern beide, die Täterrohrer,

00:22:12: dann sind wir jetzt aber

00:22:15: schon

00:22:15: irgendwo weiß ich nicht.

00:22:20: Aber ich finde es schon interessant das tatsächlich so als dritten Titel zu machen.

00:22:25: weil also das erste Buch diese Seele aller Zufälle das war ja wirklich noch so ein Rätselkrimi wo noch ganz klar auch deutlich wurde, wie stark er von Bochers beeinflusst ist und sowas alles.

00:22:39: Und dann das zweite Buch Ich Töte wen ich will, arbeite noch viel stärker mit so klassischen Krimimotiven finde ich.

00:22:48: Jetzt kommt das... Also ich war wirklich überrascht!

00:22:49: Ich dachte irgendwas passiert?

00:22:51: Er kriegt vielleicht wenigstens einen Auftrag

00:22:53: oder irgendwie so was?

00:22:53: Ist ja mutig.

00:22:54: Ja Europäischer Intellektueller,

00:22:55: der sich durch

00:22:55: die Bücher und die

00:23:09: Welten...

00:23:12: Ich weiß es nicht.

00:23:13: Das Bezugssystem ist schon nicht nur italienisch.

00:23:18: Er bewegt sich schon innerhalb der Weltliteratur aber er referenziert auch italienische Krimiautoren, die sogar mir was sagen.

00:23:29: Ansonsten würde ich die Frage gerne weitergeben.

00:23:32: Ich würde sagen, ja ist die italienische Beobachtung weltlicher Literatur.

00:23:38: Also internationaler Literatur sieht man auch seine Generation.

00:23:42: Ist da eine Generation was man viel gelesen hat.

00:23:46: und diese Bereite ist interessant weil viele Klassiker bei uns Klassika sind, Brochets zum Beispiel in Italien ist sehr berühmt.

00:23:57: also es war immer ein Held und politisch für alle Intellektuellen.

00:24:03: Und in anderen Ländern ist es nicht so wahrgenommen, mich immer zum Beispiel in Italien, alle kennen den intellektuellem Lieben mich immer trotz allem oder deswegen einige aber ein anderer Länder nicht, deswegen schon ist die italienische Wahrnehmung ist im italienischen.

00:24:24: Man kann natürlich auch sozusagen als Brechung von sämtlichen Krimimodellen lesen, weil zum Beispiel es hat keine Logik.

00:24:35: Es passiert oft Zufall.

00:24:37: Er steigt in den falschen Zug und verpasst irgendwie seinen richtigen Tuch nach Neabel.

00:24:45: Zufällig hält das ... Hotel Necresco sammelt diese Postkarten in einem kleinen Archiv, das sind alles Zufälle und er trifft zufällig.

00:24:54: Man sieht auch wieder Leute die was wissen.

00:25:00: Das war sozusagen so die Stringenz, die man so liebt am Houdanet, dass jedes Teilchen nur noch Funktion ist also wo das Ganze dann sozusagen nur noch eine semantische Operation ist Aber alles schon schnott.

00:25:17: Dagegen ist das natürlich angeschrieben, also das kann man so als Form kritisch sehen, wenn man das

00:25:23: möchte.

00:25:24: Noch quasi

00:25:26: ein Road-Movie?

00:25:26: Ja noch mit rein.

00:25:34: Das ist nicht stringent und deswegen gut.

00:25:38: Unterstelle!

00:25:42: Also da sind wir uns einig ... Gibt es noch weitere Fragen

00:25:46: oder

00:25:46: Anmerkungen?

00:25:47: Dann würde ich sagen, begeben wir uns in ... Ich sag's vorsichtig tiefere krimi-Gefilde.

00:25:54: Und zwar mit Thomas.

00:25:57: Ja

00:25:57: auch gut.

00:25:59: Das ist weit über vierhundert Seiten.

00:26:01: Fünfhunderte.

00:26:06: Ich hab das als E-Book gelesen, da waren's vierhundertfacht.

00:26:09: Ah ja!

00:26:09: Hier sind's nur ... Ja, ja.

00:26:17: Eigentlich sollten Bücher alle nur zweihundert so immer.

00:26:25: Auf jeden Fall reden wir jetzt über David Longo ländliches Requiem aus dem italienischen Übersetzt von Barbara Kleiner und Felix Meyer.

00:26:33: Felix Meyer fällt uns in letzter Zeit als Übersetzer Besonders positiv aus, weil er den großartigen Pascal Garnier bei ... Septime übersetzt.

00:26:45: Und er kann auch aus dem italienischen Übersetzen, hab ich festgestellt und zwar großartig.

00:26:50: Zu Davide Longo, Jahrgang, neunzehntanen, siebzig lebt und arbeitet in Turin.

00:26:58: was man im Buch anmerkt unterrichtet kreatives Schreiben Hat diese üblichen Autoren, das ist immer lustig bei diesen Autoren Stichworten die verschiedene Tätigkeiten hat.

00:27:11: In dem Fall Kellner Landarbeiter Bademeister-Dekorateur.

00:27:15: Außer im Spiel der Halbprofessionell Basketball!

00:27:18: Okay ich weiß auch nicht was das immer soll aber das ist so richtig topisch inzwischen dass man Autoren sich ein bisschen rumgetrieben haben auf der Welt dann mit solchen lustigen Biografien ausstattet.

00:27:32: Seitdem eben hauptberuflich Schriftsteller, auch noch Filmkurator.

00:27:40: Und seit Jahrzehnten schreibt diese Reihe mit den beiden Torina-Politisten Pramart ... Sprich mal ... Pramarat?

00:27:50: Nicht der

00:27:51: Pramard!

00:27:52: Mit D. Okay, Pramat und Arkadipane.

00:27:57: Das ist der vierte oder fünfte Mann aus dieser Reihe.

00:28:06: Es ist ein ganz klassischer Houdanit, der von den beiden Detektivtüten lebt, weil die unterschiedlicher gar nicht sein könnten.

00:28:17: Wir haben einmal Corso Pramart, das ist der Chef der Torina Mordkommission.

00:28:24: Der ist ... In einem vorherrigen Band wurde ihm seine Familie getötet.

00:28:31: Er ist im dauermelancholisch traurigen Zustand, ein Suffkopf.

00:28:36: Ein richtiger Zausel, der unmöglich gekleidet rumläuft mit Flannellhänden und so weiter.

00:28:43: Und überhaupt ein sehr wundernlicher Exzentrigeres gilt aber in der Mordkommission als Genie weil er alle Fälle wirklich löst.

00:28:52: Aber wie gesagt, schwierig im Umgang auch für Vorgesetzte nicht leicht zu händeln.

00:28:57: Und sein... Ich hasse einen Zartchen würde man sagen ist Vincendo Alcantibane, genau!

00:29:12: Lustiger Name.

00:29:13: Das ist ein Süditaliener.

00:29:15: das spielt noch Rolle.

00:29:15: also der Gegensatz von Süd Italien und Norditalien ist ein Punkt in dem Buch Ruppiger, klassischer Bulle.

00:29:26: Der hat auch kein Problem mit den Leuten in die Fresse zu hauen oder andere Dinge zu tun, die unschön sind.

00:29:33: Ist aber hunderttausend Prozent loyal zur Pramart und liebt eigentlich nur seinen Alpha-Romeo, den er sich gerade gekauft hat auf dem Pferd so richtig ab.

00:29:44: Und dann gibt es noch zwei Sidekicks ... Der eine ist brav, das ist Mario.

00:29:51: Der andere heißt Petrelli und wird pausenlos gequält von Akadipane.

00:29:55: Das ist ganz lustig so!

00:29:57: Das ist so das Personal der Serienpersonal.

00:30:01: Der Blot ist im Grunde erst mal ziemlich einfach bei einem reichen Menschen.

00:30:07: ein Industriemanager Klingels abends an der Tür.

00:30:10: er macht auf, indem man schießt in den Kopf.

00:30:13: Das Überlebte liegt im Kummer.

00:30:16: Die politische Führung in Turin möchte das Ganze als politisches Attentat sehen.

00:30:20: Wir sind Mitte der Achtzigerjahre.

00:30:23: Italien, ist erschüttert von rechts- und linksterroristischen Attentaten.

00:30:29: Das liegt eigentlich nahe, dass man so ein Industriekrand aus Turin mit einem Attentateversuch auszuschalten.

00:30:37: Aber so ist es natürlich nicht.

00:30:40: Also dafür braucht man fünfhundertundzwanzig Seilen um rauszukriegen wie's wirklich is.

00:30:45: Und man stößt dann eben auf kein politisches Motiv, sondern auf ein zutiefst privales Motiv.

00:30:51: Und das nun wiederum hat mit dem Maler Baltüs zu tun.

00:30:55: Sagt euch der was?

00:30:57: Ja!

00:30:58: Also Baltüs hochgelobter Maler, kandioser Maler aber schwer in der Kritik wegen seiner doch durchaus pädophil angehauchten Porträt sehr junger Mädchen in sehr lastiven Prosen.

00:31:12: also es gab immer wieder Baltüskandale Sonja guckt euch das?

00:31:16: Nein, ich gucke.

00:31:18: Kritisch!

00:31:21: Ja und es stellt

00:31:23: sich raus

00:31:24: ohne jetzt allzu viel vom Vlog zuvor heran dass dieser angeschossene Industrielle wohl Kinder klaut um die aus irgendwelchen Gründen Fotografen für Fotografin so auszustatten und so zu inszenieren wie die Mädels auf den Bildern von Baltüs.

00:31:45: Es gibt dann auch national etwas unanständige und ziemlich ekelhafte und widerliche Gruppe von

00:31:52: so

00:31:53: oberklassen Menschen, die nennen sich Freunde der Ästhetik des

00:31:58: kindlichen

00:31:58: Körpers.

00:31:59: Und das hätte überhaupt nichts mit Sexualität zu tun.

00:32:02: Das sei also rein ästhetisch.

00:32:04: Also das ist schon eine ziemlich üble Blase in die beiden Kommissare da reinstechen.

00:32:10: Aber letztendlich nimmt das Ganze dann doch ein sehr privaten der privaten Dreh.

00:32:16: Da ist dann von Politik und irgendwie nur noch als Störgeräusch die Rede, weil es drum geht diese ganzen Ferkeleien bei denen einfach ein Kind auch zu Tote kommt und ganz widerwärtig entsorgt wird in einem Ofen rauszukriegen wer jetzt eigentlich dieses Kind umgebracht hat oder verantwortlich ist wahrscheinlich auch der den das Attentat.

00:32:45: Also, ihr seht, wo es drauf rausläuft.

00:32:50: Wir haben sozusagen was anpolitisiert, dass das sich dann ins Private gibt und da natürlich die übliche Borscht-Versie-Kritik, die man hat einfach ... Schapol macht das ein bisschen intelligenter, aber es ist deutlich, die Oberschicht, die italienische, ist verrottet und die Polizei hält auch noch die Hände drüber Und Pramat zieht sich zum Schluss, aber das ist noch nicht wahrscheinlich nicht das Ende der Serie dann doch eher wieder auf seinen Bauernhof zurück.

00:33:19: Nachdem das alles das ganze unappetitliche Zeug aufgeräumt ist und wie gesagt dazu braucht man fünfundundzwanzig Seiten die komischerweise sehr unterhaltsam sind muss ich wirklich sagen Weil die Dialoge zwischen Pramat und Akkadipane ziemlich witzig sind, die kommentieren auch so wie Zeit läuft.

00:33:41: Das ist alles ziemlich clever!

00:33:45: cool und auch wunderlich, weil die beide eben sehr wunderliche Typen sind.

00:33:49: Was ist relativ clever erzählt?

00:33:51: Weil es nicht so ganz einzuneins erzählt ist.

00:33:53: Es wird ein bisschen verwischt.

00:33:54: Die Anschlüsse werden verwiszt.

00:33:56: Man weiß nicht genau über was die jetzt reden oder was in ihren Köpfen vorgeht, was sie tun und was sie reden.

00:34:03: Das hat einen ästhetischen Mehrwert.

00:34:07: Denn ich angesichts des Plots und des ganzen Productionsdesigns für etwas verschwendet halte Wo ich denke, warum macht er nichts?

00:34:16: Warum erzählst du jetzt schon wieder so eine Geschichte für die Kinderchen der rischen Reichen.

00:34:22: Ich weiß nicht, ob das ein besonders italienisch typisches Problem ist.

00:34:26: Gibt es in jeder Nationalliteratur, könnte man da hundert Beispiele finden, wo das so ist.

00:34:35: Wird natürlich durch den Bezug auf bald Tüße ein bisschen kulturmodisch oder so veredelt was es nicht weniger wieder nicht macht.

00:34:47: Also insofern ist ein Buch, das ich mit großer Ambivalenz gelesen habe letztendlich und mir überlegt habe.

00:34:56: aber auch dass wird Francesco besser wissen ob das in der Tradition steht, ob das wirklich Italianita transportiert oder ob das eben genauso in der französischen Bosch was sie spielen könnte oder wo auch immer.

00:35:12: ja erst mal so weit.

00:35:15: also ich denke Stimmt, ästrische Mehrwert ist was in Longo-Romanien das irgendwie ... die auch gut verkaufbar macht.

00:35:23: Ich seh' dass er als Piedmontese, also als eine Turin-Sache wieder etwas regionales und auch die zwei Hauptfiguren, einer aus den Süden, so der etwas

00:35:36: Magic-Este

00:35:37: und aber irgendwie cooleste und der Turinese, Für uns, die sind wie realistische Porträt dieser Kultur.

00:35:49: Und wenn ich an Longo denke... Übrigens ist es dann ganz netter und wenn man so seine Biografie liest mit ihm stimmt alles.

00:35:59: Das ist jetzt so und er schreibt auch so oft eine sehr wilde moralische Haltung.

00:36:06: Auch wenn der schreibt sehr moralisch.

00:36:07: Es ist

00:36:08: auch nicht

00:36:08: oft

00:36:09: so in italienischer Noire Wie gesagt, wir mögen lieber die Grausone unter die man will auch nicht so oberthalten.

00:36:17: Also ich finde das jetzt das Thema Pädophilie ist etwas modisch weil ich glaube dass vor drei vier Jahren war ein Skandal bei

00:36:26: Balthüs.

00:36:27: Ja Balthüß ist immer also seit es Balthüss gibt?

00:36:29: Es

00:36:31: war in dieser Kanzel-Culture und nämlich viele Artikel in Italien wahrscheinlich das war der Auslöser aber Ich denke oft an Dior Gento zum Beispiel, auch in den Hinszenierungen.

00:36:46: Und Torino ist eine Stadt in Italien die einen ziemlich

00:36:51: dunkleren Ruf

00:36:51: hat.

00:36:53: So satanistisch und seit immer ist ein Platz mit vielen dunklerer Ecken.

00:37:02: Die spielen viel damit, die Sordinesi.

00:37:05: Also ich denke nicht dass es unbedingt war.

00:37:08: Aber Dario Gento hat sich der Karriere auch so gemacht.

00:37:12: Und ich denke, Dario Gento hat unsere Pop-Kultur und vor allem von meiner Generation.

00:37:17: Longo ist zwei Jahre älter als ich.

00:37:20: Deswegen haben wir selber viel mehr gesehen wahrscheinlich.

00:37:22: Diese Idee von diesen Inszenierungen verdient nämlich ganz doll an den Hachzigerjahren bei Dario Gento.

00:37:30: Ästhetik.

00:37:31: Ich

00:37:33: würde nicht sagen dass es richtig italienisch ist sehr... Piemonte, würde ich sagen.

00:37:38: Auch die Bourgeoisie ist der alte Bourgeoisien.

00:37:43: Und

00:37:43: das ist anders als die Mailander?

00:37:45: Die sind ganz anders.

00:37:46: Die Mailandern sind neuerreicher so wie wir denken, dass sie zu Parvenu sind.

00:37:51: Genüber die Piemontese, wo die Aristokratie

00:37:55: damals war... ...und du als Venetianer?

00:37:58: Als Venetians sind alle

00:38:01: Parvenus.

00:38:02: Aber naja es sind andere Geschichten.

00:38:07: Ja, wir nehmen nur ... Wir nehmen nur Lomas

00:38:10: Stadt wahr.

00:38:10: Ach, okay!

00:38:12: Also ich sag auch Hennup, er betrug Dresmen kann, muss ich sagen.

00:38:16: Da bin ich jetzt nicht draufgekommen, dass das so sein könnte.

00:38:19: Aber ja, das ist auch logisch.

00:38:21: Ist auch lang.

00:38:23: Ich mag auch gern lange Romanisch schreiben, aber auch lange Mann.

00:38:26: Und äh ... Ja, vielleicht ... Kurze sein können.

00:38:32: Aber die Unterhaltung... Man liest Longerweile auch...

00:38:36: Er hat einen hohen Unterhaltungswert, er hat Ideen und er erzählt nicht doof!

00:38:41: Also er erzählt jetzt nicht im eins zu eins in der Wäscheleite da, Mathurgie?

00:38:46: Und dann, und dann, das ist schon mal ein großer Vorzug für dich.

00:38:51: Unser intergenisch ist es ausgesagt nicht.

00:38:55: Hast du mal eine Übersetzung geguckt so für dich?

00:38:59: Das

00:39:01: geschieht mir einfach ... Ich bin nicht gestolbert, fand ich.

00:39:07: Sehr klar!

00:39:07: Aber sehr schön klassisch italienisch?

00:39:11: Genau die ist auch zu mich solide als

00:39:14: klar.

00:39:17: Den Unterhaltungswert habe ich etwas anders empfunden.

00:39:21: Ich habe mich die ersten ungefähr dreihundert Seiten überwiegend gelangt weit, muss ich sagen und dann Das letzte Drittel fand ich richtig gut.

00:39:35: Auch gut genug, dass ich diese erste Langeweile ... würde ich sagen, da kann man mal durch.

00:39:43: Das fand ich wirklich gut.

00:39:45: Mir sind diese ständigen Unterhaltungen zwischen den Polizisten auf die Nerven gegangen.

00:39:51: Ich fand es auch ein bisschen ... Ja, es geht wirklich sehr langsam voran

00:39:58: sagen wir mal

00:39:58: so.

00:40:00: Ich hatte auch tatsächlich den Eindruck deswegen finde ich das so interessant also sowohl bei David Longault als auch bei deinem Buch dass Turin und Milan nicht so richtig die beliebtesten Städte innerhalb Italien sind Und das fand ich dann wiederum im Zusammenspiel interessant.

00:40:16: aber Ja, also seine beiden Figuren sind ja irgendwie ... Also sein Dramat ist ja wirklich so schwer traumatisiert.

00:40:24: So an der Gewollt auch ein bisschen überzeichnet, würde ich sagen mit allem und dass er so viel säuft aber trotzdem noch funktioniert fand ich dann auch irgendwie ganz sympathisch.

00:40:37: Aber Vielleicht war das erste Buch, was ich von ihm gelesen habe.

00:40:42: Was sich gut fand, war, dass er quasi so ein bisschen voraussetzt, dass man die Vorherrigen hießt.

00:40:47: Ich hab dann irgendwann tatsächlich als mir klar wurde, okay, also Brahmats Trauma ... Das kann man wissen, geguckt nach dem Inhalt der vorherrigen Bücher und dann hat sich auch so manches erschlossen.

00:40:59: Erscheinen sie wirklich in einer richtigen chronologischen Reihenfolge?

00:41:02: Oder bringt er so in der

00:41:04: ...

00:41:06: Ja?

00:41:07: Okay!

00:41:09: Ich glaube, ja.

00:41:11: Ich habe den ersten gelesen damals und das schien mir jetzt ... Du meinst jetzt die Veröffentlichungstermine oder die Chronologie, die Handlungskronologie?

00:41:21: Die Handlungs-Kronologie, das weiß

00:41:23: ich.

00:41:23: Okay, weil ja.

00:41:24: also nachdem was ich gelesen habe er im ersten Teil hat sich Pramat aufs Land zurückgezogen und es machte halt am Ende des Fünftelteils auch wieder Und tut so als würde er nicht wissen was mit seiner Frau und seiner Tochter passiert ist.

00:41:34: aber das weiß er eigentlich schon aus dem ersten Teil.

00:41:36: Ja und deswegen dachte ich vielleicht ist es raffinierter Aber ist es wohl nicht

00:41:43: Und dann wird's einschließlich

00:41:49: fehler.

00:41:52: Ich kann schon verstehen, dass man das gut finden kann.

00:41:54: Aber ich finde, man muss schon ein bisschen lang Mut mit sich bringen.

00:41:57: Man muss auch wirklich an so einer Landschaftsbeschreibung erfreuen, finde ich.

00:42:07: Also soziallandschafter Beschreibungen.

00:42:10: Die fand ich auch ganz gut.

00:42:15: Ja, dieses schon fast monatische Verhalten von dieser Industrieansiedlung die da alles bis in die Kinderaktion rein sozusagen dominiert.

00:42:29: Also wo die Kinder zum Basketball müssen und Familien... Dinge Familienfeste gefeiert werden, also sozusagen so eine gewerkschaftsfreie Zone geschaffen wird inmitten dieser politischen Kämpfer.

00:42:43: Und eben was ich interessant fand ist dieser Druck der lang gemacht wird weil es Partu nicht politisch sein

00:42:50: muss.

00:42:51: Normalerweise macht man sehr umgekehrt dass man etwas politisches Partur privatisieren möchte.

00:42:58: Ich ertrete das um Und was Privates wird da politisiert von der Hierarchie, von der Uprigkeit sozusagen.

00:43:07: Das finde ich interessant an dem Teil.

00:43:10: Also wie gesagt ... Ich mag dieses Pausenloser-Rumgefährkelin nicht so besonders, weil das hatten wir jetzt schon wirklich hunderttausendfach.

00:43:21: Und du weißt genau wenn bald Tüß auftaucht und ein Kind verschwindet dann weiß du eigentlich im Grunde schon wie es läuft.

00:43:27: Das finde ich etwas schal muss ich sagen.

00:43:29: Also warum ist es dann immer die Referenz auf bald Tüs?

00:43:33: Wahrscheinlich auch einen Künstler oder auch... also warum gibt man dann Der Tat oder dem Täter immer so einen hochkulturellen Hintergrund.

00:43:46: Also, macht man das damit dann auch Leute die von sich sagen ich lese keine Kriminalliteratur sagen aber das kann man ja lesen?

00:43:53: Das ist ja was Hochwertiges oder trägt es also gibt es diesen Buch irgendwie eine Ebene, die sonst nicht hätte und das sehe ich nicht.

00:44:03: Da würde ich schon fast Frau Heismes als Südenfall benennen.

00:44:07: Da fing das nämlich an, Herrn Ripley dann mit seinen Piano-Edüten.

00:44:12: Also der spielt ja Spinette sozusagen hochkulturell abzusichern.

00:44:17: Das fand die schon damals bedenklich und das geht immer weiter.

00:44:24: Man gibt so viele Sachen wo es dann immer die Künstler sind Weltgeschichte, der Kunstgeschichte nachgestellt werden oder irgendwie... Wir haben auch schon Rilke und Black.

00:44:37: Also wir haben alles Mögliche.

00:44:39: Baudelaire ist ja beliebt für sowas.

00:44:42: Dann lesen sie gerne das ganze schwarze romantische Zeug.

00:44:46: Aber wie gesagt, der hat geholft auf.

00:44:49: Der ist in den letzten zwanzig, dreißig Jahren geholfen aufgetreten.

00:44:53: Das ist mir wirklich, wenn nur noch Schal vorkommt.

00:45:01: wie auch anderen, er versuchte es von gewissen Publikum zu sprechen.

00:45:07: Ist Literatur.

00:45:08: Also das Problem ist der Genre-Idee.

00:45:11: in Italien ist dann nicht so deutlich.

00:45:14: Die unterschiedlichen Literaturen und Genres-Literaturen gibt's kaum.

00:45:19: Deswegen die Leser von Longod sind eigentlich wahrscheinlich ... Die Mädels mögen ihn sehr gerne?

00:45:26: Ich

00:45:26: hab ihn ja auch erzählt.

00:45:28: Und er wohnt in ein Bauhof ganz oben, in die Alpen und da hat's auch gemacht seine Creative Writing Workshops.

00:45:40: Da kann man sehen wer von den zwei Charaktere der Autor

00:45:44: ist

00:45:46: und seine Vorlieben nicht mal düsten.

00:45:52: Aber deswegen ... Er hat viele ... Oh, Eransprüche.

00:45:58: Das Publikum erkennt sich selbst in dieser Roman und er fühlt sich auch bestätigt weil er versteht was er meinte und das ist ja nicht eine Nische.

00:46:07: Ja

00:46:08: klar.

00:46:10: Das hochliterarische oder das hochkulturelle Aufmotzen von vorwas?

00:46:15: Funktioniert nicht immer.

00:46:16: Funktionieren nicht immer aber pimping!

00:46:21: Aber das ist auch auffällig, dass die Figuren, die dann tatsächlich so ein bisschen das Leben im Griff haben.

00:46:26: Das sind dann schon die Frauen.

00:46:28: Also nicht so richtig wichtig in dem Buch.

00:46:30: Aber das sind dann so die, die zumindest mit dem Leben an sich ganz gut zurechtkommen.

00:46:38: Ohne Hilfsmitteln!

00:46:49: Ich habe keine andere Sicht von der Landschaft, ich fand es ist ein bisschen viel Landschaft.

00:46:56: Es geht um den Gegensatz von Stadt und Land und Nord- und Süd.

00:46:59: und das finde ich tatsächlich auch, um schon mal vorzugreifen auf das letzte Buch.

00:47:04: Das ist mir ganz stark bei den beiden Titeln aufgefallen wie wichtig diese regionalen Gegensätze offenbar zumindest in diesen beiden italienischen Kriminalromanen sind.

00:47:14: Für meinen Empfinden auch viel stärker ausgeprägt als in deutschen Kriminal-Romanen.

00:47:18: Da gibt's natürlich gewisse regionale Witze, aber hier hab ich das Gefühl, da geht es schon deutlich tiefer.

00:47:25: Das fand ich sehr auffällig vielleicht,

00:47:28: weil beide

00:47:28: Male stark gegen den Norden gestichert wurden und das fand ich auch interessant.

00:47:34: Aber ich finde, dass hätte David Longo mit so hundertfünfzig bis zweihundert Seiten weniger machen können.

00:47:45: Persönlicher Präferenz zu tun oder ... Ich fand das einfach was Dauer zu lange.

00:47:51: Es gibt viele interessante Ansätze, aber es dauert zu lange bis für mich, die es alles so zusammengegriffen hat, ineinander

00:47:59: gegriffen

00:47:59: haben.

00:48:00: Dann würde ich sagen machen wir eine kleine Pause und dann kommt der zweite Teil!

00:48:24: Puligi,

00:48:25: scheitern

00:48:26: anders als man das ausspricht.

00:48:28: Scheitern

00:48:29: Pulixi aber man ausspicht

00:48:32: Puligi

00:48:34: weil er wurde in zweiundachzig in Calgary wurden also Zardinien und dann ist nach meinem umgezogen.

00:48:45: sein Debüt war im Jahr In.

00:48:51: die Enduage von Massimo Carlotto, könnte man sagen ist sein Bater.

00:48:56: Er hat mit Pierre Giorgio

00:48:59: auch einige Sachen zusammengemacht

00:49:01: und er war Teil einer Kollektivo-Sabote.

00:49:06: Und Carlotto hatte versucht

00:49:08: vor

00:49:09: zehn Jahren neue

00:49:12: junge Drehenschautoren

00:49:14: zu entdecken die ein bisschen seine Noir-Style auch weiterbrachten.

00:49:24: Pierre Georges war auch einer von denen, also seine erste

00:49:27: Romanen

00:49:28: waren schon anders als diese, die ich heute nicht verlesen habe, also die Insel der Seelen was ganz anders in seiner normalen Produktion ist.

00:49:40: Es ist keine Serie und keine so... Und auch kein Noir, wo die sagen in eigentlicher Sinne.

00:49:51: Normalerweise ist eine Romane sich durch eine enge Verbindung von Kriminalhandlung,

00:49:57: psychologische

00:49:58: Analyse und soziale Reflexion aus.

00:50:01: Manchmal ein bisschen zu viel.

00:50:03: Also es ist, wie kann man sagen sehr bei The Book?

00:50:08: Wie er schreibt

00:50:08: also... Aber in diesem Roman, er versuchte was anderes.

00:50:14: Also könnte man sagen eine anthropologische

00:50:18: Roman,

00:50:19: der mich, als ich das damals gelesen hatte auf italienisch, mich an die Season One von True Detective denken ... aber ich hab gedacht, wenn ich das

00:50:32: gelesen habe,

00:50:34: sogar The Wicker Man würde ich sagen und Und sogar

00:50:40: Get-Kart, für

00:50:41: eine andere Sache ist ein Ted Lewis Hardball der Kommande an den Sechzigerjahren.

00:50:47: Das war ein berühmter Film mit Michael Cain.

00:50:52: und

00:50:53: ja auch

00:50:54: wie in deinem Roman

00:50:55: Thomas

00:50:56: hier geht es auch um eine gestörte

00:50:59: Gesellschaft einen Kreis

00:51:01: von mächtige Leute die ihre Laster hinten eine, in diesem Fall

00:51:11: archaische

00:51:13: Sädenmord gedeckt haben.

00:51:16: Aber über Pierre Giorgio der Insidensee wurde im Jahr zwei Tausend Neunzehn mit dem Scherbanenco-Preis ausgezeichnet.

00:51:27: Das ist unser Creamy Preis

00:51:29: und

00:51:29: dadurch gelangt er einen internationalen

00:51:31: Durchbruch.

00:51:32: Ich muss sagen Wahrscheinlich war es nicht so easy zu übersetzen, weil selber für die Italiener, er benutzt die sardinische Sprache

00:51:46: oft

00:51:47: ohne Besetzung.

00:51:48: Für uns ist auch nicht ganz easy zu verstehen und die Übersetzer hier sind Barbara Engelmann, Barbara Neb und Katharina Schmidt haben meiner Meinung nach eine sehr gute Arbeit geleistet.

00:52:03: Sie konnten, sie haben die Original-Serdinisch gelassen und auch im Satzbau die Übersetzung geschrieben und fand ich ganz

00:52:16: gut.

00:52:18: Ist

00:52:18: auch etwas lang sind auch fünfunddreißigseite mit einem Glossar am Ende.

00:52:26: deswegen man sich in der Kultur über Sardinische Sprache und Kultur, das ist interessant.

00:52:34: Auch weil es spielt in vielen Teilen, also im Island zu teilen, aber auch aus den Sardinen in die Barbagia.

00:52:42: Die Barbaglia ist eine sehr wilde Teile der Sardine in der Mitte gebürgelt.

00:52:48: Und zwar sehr berühmt in den Achtzigerjahren, weil

00:52:53: es

00:52:54: gab eine Kriminelleorganisation, die ein neues Equestrian entführt hat.

00:53:00: Und er spricht auch über die ... Wie kann

00:53:06: man sagen?

00:53:08: Die Seele ist ein Roman, der eigentlich über die Seelen Salinen eher geht.

00:53:18: Ich erzähl euch ein bisschen, worum es geht und dann ... Schöpfen wir mal.

00:53:27: Also, ist das ein psychologisch geprägter Noir?

00:53:29: Zu Beginn der Geschichte richtet die Polizeidirektion von Calgary eine neue Abteilung von umgeklärter Verbrechen ein.

00:53:35: So eine Cold Case-Abteilung, die Leute, die gerne TV sehen wissen, worum es geht.

00:53:46: in Pyrr Giorgio Roman.

00:53:48: diese Cold Case Abteilungen war eine Art Strafe für Polizisten, die nicht behorstamt waren Und einer davon war eine von den zwei Hauptdarstellerinnen.

00:54:01: Die beiden Hauptdarstellern sind zwei Frauen und wie bei Lunge ganz unterschiedlich voneinander, fast zu viel.

00:54:11: aber natürlich kann man auch zweijahrtipische Frauencharakteren sehen.

00:54:15: Also Maria Reis, eine sardinische Frau sehr stolz und unkanthig und Eva Kroce die nach einem schweren persönlichen und beruflichen Trauma von meinen Nachsardinen versetzt wurde.

00:54:32: Beide Frauen trauen, die verinnern gewunden.

00:54:36: Mara, die sardinische Frau hat eine Ungerechtigkeit nicht vergessen, die sie auf dem aktiven Ermittlungsdienst verdrängt hat.

00:54:45: Sie konnten sich nichts mit den Kollegen verstehen, sie war ungeholst am Ohndest von die Menschenkollegen auch gemobbt.

00:54:54: Und das ist auch ein Teil der Geschichte, weil

00:54:58: sagen

00:54:58: wir mal so, das Hauptthema des Romanes ist Femizid.

00:55:01: Es geht um eine Reihe von Mörder in einer Spannung von dreißig Jahren oder vierzig Jahren.

00:55:11: Sie bewegt Mörde... Von jungen Frauen lernleichen an abgelegten Orten Sardines gefunden wurden, oft in der Nähe von nuragische archäologischen Städten.

00:55:23: Die Nurragen sind diese Konstruktion des Bronzenzeitalters, ungefähr zwischen der XIV.

00:55:34: und der IX.

00:55:35: Jahrhundert vor Christus.

00:55:37: Diese steilen Turme, die eine archaische... Sardinische Gezüge schon gehörten und die auch ein Teil des sardinischen Identität prägen.

00:55:52: Weil Sardinen wirkt auf uns Festländer als einem sehr archaisches Land, seine eigene Mythologie, eine Sprache, die niemand versteht, die viel ähnlicher als katalanisch ist als italienisch und die auch sehr spät in dem modernen Welt angekommen ist.

00:56:18: Und das sieht man auch bei George Roman.

00:56:22: Es nimmt sich Zeit, die Geschichte zu erzählen und erzählt sie in verschiedenen Ebenen.

00:56:31: Es gibt die Ermittlung um die Ermittelung wird der Täter finden Anbieten, der Leser an den Lösungen anbieten.

00:56:44: Aber es wird keine Erlösung wie oft in Noirs ist.

00:56:50: Es ist da

00:56:50: einfach

00:56:51: ein ziemlich... Ich will auch gar nicht speulen aber das Ende ist

00:56:57: ein

00:56:58: Kreis schließlich, aber es wird durch einen Grund gegeben.

00:57:03: Es gibt einen faktischen Grund Aber es ist ein Roman über kollektive Schuld und vor allem über eine alte patriarchalische Gesellschaft, die ihre Laste, können wir sagen, hinter ritualisch-kulturelle Formen versteckt hat.

00:57:23: Ob die so wie bei The Wicker Man zum Beispiel als originell also... Richtig gefühlt waren ist eine Frage, ob nur eine Szenierung ist wie bei zum Beispiel True Detective oder ob es ein Teil einer Kultur die noch lebt und noch an seine alte Traditionen patriarchalische und heidnische Tradition

00:57:55: engt.

00:57:57: Was ich diesen Roman interessant fand, ist eher wie die Figuren miteinander spielen.

00:58:06: Bjerg-George versuchte uns eine Art anthropologische Essay auch zu schreiben.

00:58:14: Man lernt viel über die,

00:58:16: was wir

00:58:17: sardinische Volklobe nennen.

00:58:21: Die Ermittlung dient nur ... Eine Geschichte zu bauen, die dann der Leser am Ende etwas closure anbietet.

00:58:35: also Es gibt eine andere Figur, die ich ihnen auch interessant fand.

00:58:42: Und ich kann euch nicht verraten, warum auch dann am Ende sein Interessant war.

00:58:48: Er ist der Moreno Baratti, er ist ein ehemaliger Polizist, an dem Krebs

00:58:53: krank

00:58:53: ist und der dieser Fall, der Tod von diesen jungen Mädchen seit Anfang an gefolgt hat ohne Ergebnisse und ohne Erfolg.

00:59:10: Deswegen ist seine Karriere zerstört worden, weil er konnte diese Reihe Sendenmörder nicht

00:59:19: lösen.

00:59:21: Und als diese zwei Frauen bestraft wurden in diesem Cold Case-Abteilung zu diesen alten Sendenlördern zu untersuchen, kam noch ein Fall ... der ähnlich inszeniert war, in eine Art heilnischer Ritual in diesen juradischen Plätzen.

00:59:46: Dann wird der Cold Case ein Hot Case sozusagen und dann ... Die Ermittlungen führen Mara und Eva weit über eine reine kriminalistische Analyse in Haus.

00:59:59: also sie zwingen sich auch ihren eigenen anderen Dämonen zu zu konfrontieren.

01:00:08: und ihre Schuldgefühlen, weil während der Romantie werden dann langsam auch die zwei Charakteren kennenlernen.

01:00:20: Auch die Traumatter, die sie da gebracht haben oder die nicht wirklich explizit geklärt wurden vor allem die Adrama von Eva.

01:00:32: Der Ermittlung wird klar, dass die Wahrheit nur gefunden werden kann wenn man in den dunkelsten Abgrund der menschlichen Sehenden und der kulturellen Unterbewusstsein der Inseln ihn absteigt.

01:00:45: Wo archaische Ritualien und moderne Gewalt zu einem einzigen erschreckenden Gesamtbild verschmelzen oder es diste, kann man schon sagen, uns viel zu speulen.

01:00:57: was der Leser denken soll Und das wird auch ein bisschen eine Überraschung am Ende Also was Puligi am meisten gelungen ist, ist

01:01:09: ein

01:01:10: Roman über die Stärke von Frauen.

01:01:12: Die sich in einem raunbeinahe mythischen Land auf die Suche nach

01:01:16: Antworten machen.

01:01:17: Denn in sich bisher niemand stellen wollte oder konnte.

01:01:21: Alleine gegen eine Erreiche Form des Partialchasts, das unlösbar von dem sardinische Kultur zu sein scheint.

01:01:32: sagen wollte, ist nicht mehr nur ein narratives Instrument sondern wird eine anthropologisches und symbolisches Werkzeug.

01:01:40: Und

01:01:42: meiner

01:01:42: Meinung nach ist nur teilweise gelungen.

01:01:47: aber

01:01:48: der Roman lässt sich auch gut lesen

01:01:51: weil

01:01:53: deswegen hat er Schäbarnenko-Preis gewonnen weil auch ein Thema wie In Long-Roman war der Pädophilie, ästhetische Pädophile und Baltüs.

01:02:06: Hier haben wir die Feminzit und die Idee, dass diese alte

01:02:14: archaische,

01:02:15: islienische, patriarchalische Mentalität schwierig zu überwinden ist heutzutage.

01:02:23: Nicht mit dem Katholizismus zu tun hat er mit einer

01:02:28: ursprünglichen

01:02:29: Beziehungen, die Urvölkern Italien zum Beispiel mit der Mutter Gott

01:02:37: haben.

01:02:37: Mit Natur, die seit Jahrtausend nicht mehr gibt, aber trotzdem bis zu den fünftiger, sechziger Jahren angebeten worden ist.

01:02:46: Weil wenn wir außerhalb dem großen Städte in Italien meilen Turin, Rom, Florenz und Süden Neapel oder Palermo Italien ist noch rural.

01:03:01: Schon meine Oma-Generation war ein Land,

01:03:04: wo

01:03:05: die heitische Ritualien noch gelebten, versteckte in Anbetung des Heiligen oder andere Formen von Folklore, die kristallisiert worden sind.

01:03:19: Aber

01:03:20: Urschkraft?

01:03:21: Oder wenn man in Japanin rum ... dann sieht man und mit den Leuten spricht, da gibt es noch mal diese abergläubische Kaume in Hexen oder in Pech bringen.

01:03:38: Oder in Apotropaisch-Ritualien um Pech oder um Unglück zu vermeiden.

01:03:45: Und alles das ist auch in diesem Roman zu spüren.

01:03:50: Das Ende einerseits ... Ermittlicher Ebene gelangt die Untersuchung zu einer Lösung, also es gibt ein Täter.

01:04:00: Die Narrative Faden werden zusammengeführt

01:04:03: und verantwortlich

01:04:04: werden sichtbar.

01:04:05: Und der Zusammenhang zwischen den alten Fällen und den aktuellen Ereignissen wird nachvollziehbar gemacht.

01:04:12: Ja

01:04:13: in dieses Sinne lässt Politji der Roman nicht offen oder fragmentarisch, obwohl vielleicht wird er einen Sequel machen auch ich hoffe nicht aber kann sein.

01:04:26: Das ist eine kleine Open-End, wo man denkt, da könnte noch was kommen aber die Auflösung erzeugt keine Entlastung also keine auch Erlösungen.

01:04:37: Also die anlich kommende Wahrheit stellt keine Ordnung wieder her.

01:04:42: sie heilt keine Wunden und bietet weder den Opfern noch den überlebenden Trost.

01:04:48: Und das Böse ist keine Ausnahme.

01:04:51: Das kann man so vielleicht schon.

01:04:52: Ich würde sagen, es ist auch oft denirische Noirs so.

01:04:56: Dass das Böse keine Ausnahme ist.

01:04:58: Es lässt sich nicht auf einen einzelnen Täter reduzieren und es kann nicht innerhalb eines reinen juristischen Rahmens abgeschlossen werden.

01:05:07: Die Serien haben keinen Vertrau in der Justiz oder die Ermittler.

01:05:12: Und die Polizei ist weder gut noch böse.

01:05:18: Wir mögen gerne eine Geschichte, wo eigentlich ... Anderlogs, die Hauptdarsteller sind.

01:05:26: Oder wenn gestörte Polizisten die richtige Noir sind tatsächlich nicht gut.

01:05:33: Es gibt viele andere in die Jolli zum Beispiel, die Polizistinnen und die Inspektoren usw.

01:05:40: haben auch ihre Macken oder Zwinge usw.. Aber das Interessanteste finde ich ist immer sich nie mehr in diese Grauzonen bewegen.

01:05:49: wo am Ende gibt es auch keine Lösung.

01:05:53: Italien ist, wie es ist und muss man damit

01:05:58: umgehen.".

01:06:02: Und das sieht man auch in dieser zwei Polizistinnen die eine als die Geschichte irgendwie erzählt.

01:06:10: Also übrigens, der Roman fängt sofort an also mit dem Ruch des Spoilers.

01:06:15: Er sagt schon in den ersten zwei Seite, was

01:06:19: da

01:06:20: mehr oder weniger los ist.

01:06:21: Und deswegen den Kreis schließt sich.

01:06:23: aber es bleibt und das finde ich auch angenehm ein ganz bitteres Geschmack wenn man das gelesen

01:06:30: hat.

01:06:32: Das deswegen fand ich dieser Mann an diesen Wert und auch einen verdienten Schabanenko-Preis würde ich sagen.

01:06:43: Es gibt viele Figuren.

01:06:46: Ich will jetzt versuchen knapp zu Ende kommen.

01:06:50: Die sardinische Einheimischen, die Banditen.

01:06:53: Also die Leute, die ihre Ruhm in den siebzig-achziger Jahren wegen der Entführungen waren sind für mich die interessantste Figur.

01:07:03: Pierre Georges schreibt in eine ziemlich kalte Italienisch.

01:07:07: Es ist nicht sehr emotional es könnte auch als nicht so gut

01:07:13: manchmal

01:07:14: sein aber er

01:07:16: beschreibt

01:07:19: auch ziemlich brutalen Szenen mit einer kalten Präzision, die sehr unangenehm ist.

01:07:29: Aber er kann durch seine Sprache mal und nach diese alte Sardinen wieder im Leben bringen.

01:07:35: Also das ist ganz genau wenn man sich diese zwei Familien, da wird auch nicht verraten... Zwei Banidenfamilien hat vor allem eine, die scheint aus einem mit der alten Zeit herausgekommen zu sein.

01:07:56: Und sie leben noch nach alten Codes sozusagen und viele Lesen wissen das nicht und das finde ich kann man auch was lernen.

01:08:09: aber wie gesagt Das Buch ist gelungen.

01:08:13: als anthropologisches Noir Ich bin sehr gespannt zu wissen, was ihr auch

01:08:20: meint.

01:08:22: Soll ich?

01:08:23: Okay.

01:08:24: Anthropologisch ja und da liegt meiner Meinung nach ein bisschen das Problem.

01:08:29: Es gibt einen Handlungsstrang der ne Vater-Sohngeschichte ist also die spielt in dieser Familie dieses Bergvolkes dass sich abgeschottet lebt nach Altenkolligtes lebt Die vermutlich vermutlich man weiß es nicht genau Früher und vielleicht auch heute noch tatsächlich Frauenopfer dargebracht haben, einer Göttin dafür.

01:08:56: Aber was ist das Problem?

01:08:59: Hunderte von Seiden gehen drauf um diese Vater-Sohnbeziehung zu schildern.

01:09:03: Das bricht weg sozusagen, es führt weg.

01:09:06: man wartet immer darauf ob das jetzt irgendwas damit zu tun hat mit der Haupthandlung hat aber nicht.

01:09:12: also dass Das franzt aus und mehr andere vor sich hin.

01:09:17: Man weiß, das ist ganz schlimm ... Weil der kleine Junge soll zum Opferer werden, macht er nicht.

01:09:24: Das ist schlecht für ihn.

01:09:25: Das endet unschön.

01:09:28: Ja, es geht aber weg!

01:09:30: Das weiß von allem weg und nimmt aber einen relativ großen Platz ein.

01:09:34: Also ich würde wirklich sagen, von den Fünfhundert Seiten sicher zwei, drei Hundert Seiten gehen um dieses Vater-Sohn-Ding.

01:09:41: Und das fand ich an der Stelle ziemlich störend.

01:09:44: Wir haben kapiert dass das eine Hochpatriarchalische oder vielleicht eine verdeckte matriarchale Gesellschaft ist sogar weil es dann noch alte Frauen gibt die aus dem Hintergrund die Fäden ziehen selbst wenn sie schon tot sind.

01:09:58: Ja, ist jetzt in der Penatonswache.

01:10:01: Da ist es wirklich ein anthropologischer Essay.

01:10:04: Was mich sonst so ein bisschen gestört hat, ist dass er wenn's auf Moral kommt eine Art Predigaton anschlägt.

01:10:11: Also da geht das Zeigefinger ganz hoch und ganz dick nach oben.

01:10:19: Diese beiden Protagonistinnen sind natürlich auch Konstruktionen... Die aus der Großstadt, also die aus Mailand kommt.

01:10:28: Die als Pank rumläuft mit Peersings und Lederjacke und Stiefelchen und so.

01:10:33: Und die andere dem traditionellen Frauenbild eigentlich verhaftet durch Katarope aussehend Weiblich grad in Anführungszeichen aber wahrscheinlich die härtere Braut ist.

01:10:45: das wäre ganz lustig.

01:10:47: Aber es sind beide finde ich Konstruktionen die mir zu deutlich konstruktion sagen.

01:10:52: aber gut okay.

01:10:54: Also insofern habe ich ein relativ ambivalentes Gefühl gehabt mit dem Buch.

01:10:59: Beeindruckend natürlich.

01:11:00: so diese archaische Welt, wie realitätsdüchtig die ist weiß ich nicht also ob sie wirklich so sind, ob sie aufm Pferd rumreiten und andere Leute das Hof niederbrennen.

01:11:13: so mal als Altersbrauchtum weiß ich noch genau Dass es einen Misstrauen natürlich gibt von Rändern, also von den Rändern.

01:11:24: Von der Insel-Rendern ins Inland?

01:11:26: Ja okay das ist sicher ein richtiges Thema.

01:11:31: Zumal sich auch, als ich mal Sardinien war ja oft besetzt von fremden Mächten und so war er tatsächlich ja mal katalanisch macht man kaum Glauben.

01:11:39: aber da sind super Torene nie in das Inland vorgedruckt.

01:11:43: Da habe ich die Finger weggelassen davon.

01:11:45: dass war eben so stachlich was da auf sie zukommt.

01:11:49: Und ob es diesen Kult der Neonuraden, also das ist so eine esoterische Sekte.

01:11:55: Die heutzutage die nuragische Kultur wiederbeleben möchte?

01:12:00: Ob das Fiktion ist weiß ich nicht, könnte ich mir aber vorstellen weil sie auch Stonehead und eigentlich gibt's ja solche Esoziegeln um alter Tümern.

01:12:11: Was mich wundert ist dass es sonst kaum Kontexte gibt.

01:12:15: Also die Probleme, die seit Ihnen soweit... Ich weiß und viel von Johann Bruno gelernt habe, der auch Santine Roman schreibt.

01:12:24: Da ist nichts zu hören vom Einfluss der Chinesen auf der Insel, da ist nichts sehr groß und gewaltig zu seinem Schein usw.

01:12:34: Also da ist es ein bisschen sozusagen aus dem Kontext beschnitten.

01:12:39: Ja also so weit ich das sehen kann ja so weit

01:12:43: machen.

01:12:44: Ich mochte dieses Anthropologische eigentlich ganz gerne.

01:12:49: Das ganze

01:12:49: Buch ist zu lang,

01:12:50: aber dieser Blick in diese archaische Gesellschaft fand ich durchaus interessant.

01:12:57: Allerdings schade, dass sie auch für sich so abgeschlossen bleibt.

01:13:01: Also ich dachte durch die eigentliche Hauptfigur dieses Handlungsstrang ... Ein Mann, der aber auch Kontakt außerhalb dieser Gemeinschaft hat.

01:13:12: Dass das darauf hindeutte, dass diese beiden Handlungssträngen sich stärker begegnen als sie es tun und das fand ich schade Und für meine empfinden hatte er sich damit auch ein bisschen leicht gemacht.

01:13:23: Aber ich würde also für mich lag das Hauptproblem tatsächlich in diesem in dem anderen Handlung Strang mit diesen beiden Ermittlerinnen.

01:13:31: Sie sind wirklich Konstrukte, aber nicht nur sie als Figuren sondern auch dieser Konflikt zwischen den Beinen ist meiner Meinung nach sehr konstruiert weil die beiden sind nicht so verschieden wie permanent behauptet wird.

01:13:43: Sie kleiden sich komplett verschieden, das ist schon der größte Gegensatz.

01:13:47: ansonsten Teilen Sie ähnliche Überzeugungen, sie begehen ähnlichen Grenzüberschreitungen.

01:13:55: Und sie scheinen sich auch am Anfang nach so ein bisschen, dem Sie sich kennenlernen, eigentlich gut zu verstehen.

01:14:01: Aber dann kommen immer wieder Kabel-Line, wo ich das Gefühl hatte ... Da wollte man eine Ponte setzen hier und da, die hätte man nicht gebraucht.

01:14:09: Die wären viel stärker gewesen, wenn sie zusammengearbeitet hätte und man sich nicht darauf verlassen hätte.

01:14:16: dass diese Ermittlerinnen da irgendwie was tragen müssen.

01:14:20: Auch, dass die eine dann aus den Ermittlungen am Ende so rausfällt, hatte ich das Gefühl ... Warum?

01:14:26: Es gibt keinen Grund, auf einmal ist sie weg und die andere macht es weiter.

01:14:29: Und es wird zwar genannt aber... Das macht er ... In vielen anderen Bereichen auch.

01:14:36: Jeder hat eine tragische Backstory, die dann aber auch erzählt wird in diesem Buch bei ... Da dachte ich mir ein paar Mal also Die Ideen reichen für zwei bis drei Bände?

01:14:45: Warum haust du alles in einen Band?

01:14:47: Also das ist so ... Hat mich irgendwann jemand merkt, auch ein bisschen genervt weil wirklich Ja es ist so Es stecken ganz viele Ideen drin Aber die gehen für mich nicht immer so zusammen.

01:15:03: Und auch diese beiden Rituale gegenüberzustellen ist irgendwie interessant, aber auch da geht er nicht weit genug, weil er ja so viele andere kleine Nebenschauplätze hat.

01:15:17: Ich bin überrascht, dass das keine Serie ist.

01:15:19: Also ich hätte darauf gewettet, er macht weiter mit den beiden Ermittlerinnen ... Falls er nicht weitermacht, erklärt es auch, warum er alles aufgelöst hat.

01:15:28: Aber ich fand deswegen den Vergleich mit True Detective der ersten Staffel irgendwie so interessant, weil ... Ich würde der Serie sozusagen fast die gleichen Schwächen zuschieben wie diesem Buch.

01:15:42: Was ich gerade im Zusammenspiel mit David Longo wirklich interessant fand ist das diese Voraussetzung, dass die ... Polizei-Oberen haben kein Interesse daran.

01:15:54: Fälle wirklich aufzuklären?

01:15:57: Das ist eine Voraussetzung, das wird nicht hinterfragt und nicht thematisiert.

01:16:01: Es ist ganz klar, dass

01:16:03: obere

01:16:04: Polizeimenschen versuchen Ermittlungen in ihrem Sinne zu beeinflussen oder sogar irgendwie zu korrumpieren.

01:16:10: Aber das ist kein Thema ... Wie ich schon sagte, Voraussetzungen für die Ermittlung.

01:16:15: Dann gibt es immer wieder diese einzelnen Figuren, die dann trotzdem für eine Art von Gerechtigkeit sorgen aber auch die wiederum Grenzüberschreitung permanent begehen.

01:16:24: Das fand ich so im Zusammenspiel interessant.

01:16:27: und ja mit diesen Sticheleien gegen Mainland und den Norden das hatte ich ja schon bei dem anderen Buch gesagt.

01:16:35: Aber was dieses Buch tatsächlich?

01:16:38: geschafft hat ist, dass ich am Ende dachte auch nach Sardinien könnte.

01:16:49: Das gelingt dem halt durch diese Mai-Länder... die auf diese Insel kommt und dann so total entzückt von allem ist.

01:16:57: Und das auch immer rausstellt, und die andere macht sich lustig.

01:17:00: Das gelingt ihm ganz gut deswegen.

01:17:02: Thomas und ich spotten ja oft unter Titeln Sardinians dunkle Seite oder einen Sardinin-Krimi aber in dem Fall liegt Kampa mit diesem Cover bei mir nicht völlig falsch.

01:17:14: Es hat schon ein bisschen was ... Scheint ja ganz hübsch zu sein!

01:17:20: Ich finde sie nicht so einladend reichendlich, wenn man denkt.

01:17:25: Ja du hast recht, beide recht.

01:17:28: aber als Italiener lese ich diese Generation Roman als einen Versuch einer Auseinandersetzung zu einer Großmetaphe von Italien.

01:17:39: Die zwei Frauen sind sehr konstruiert Aber die verspiegeln unsere Wahrnehmung Diese Schwierigkeit in die moderne Welt zu kommen, diese Kontanitionen, die unsere Gesellschaft ständig hat und was du sagst über die Oberschichten oder die Polizei.

01:17:56: Wir sind eine Nation, die nie eine Nation war.

01:17:59: also wir sind alle in unserer kleinen Gärten.

01:18:05: Wir haben keine Interesse für Italien.

01:18:08: Das Staat und deswegen ist sehr misstraurisch, weil alles was aus Rom kommt.

01:18:14: Die Autorität ist vielleicht unsere DNA?

01:18:18: Ich weiß es nicht oder unsere unterfünfzig Jahre Nationalgeschichte.

01:18:22: Alles was von Rom, von oben kommt will nichts Gutes.

01:18:27: Wir zahlen Steuern sehr ungern Weil wir denken dass unsere Steuergeld geht.

01:18:33: Wonders.

01:18:34: Also wir vertrauen das Staat nicht Und deswegen die Polizei auch nicht.

01:18:37: Ich hab meine

01:18:41: Frage,

01:18:44: was ist eigentlich der Bezug zu Sardinien für ihn?

01:18:48: Also wie viel authentisches Sardinen... Echt Sardiner.

01:18:52: Tatsächlich nicht!

01:18:54: Weil ich hatte tatsächlich so einen ähnlichen Eindruck, dass

01:18:58: ich

01:18:58: von dieser anthroposophischen Strahlung angebildet war, weil ich es ihm nicht abgenommen habe.

01:19:05: Aber vielleicht konnte ich mir nur nicht vorstellen, Aber für mich hat das fast so

01:19:12: was von

01:19:13: einem sehr dick aufgetragenen Exotismus.

01:19:19: Vielleicht aber auch, weil man reingekommen

01:19:21: in das

01:19:21: Buch und schon viele Schubladen.

01:19:23: Allein dieses Code-Kaiser-Beteiligungen, die im Karriersackgast stehen... Das ist ja sehr bausteinhaft!

01:19:34: Ich hatte wirklich das Gefühl da wird jetzt einfach

01:19:36: so

01:19:37: ein... exotischer

01:19:38: Touch

01:19:39: von diesen

01:19:40: Bergleuten,

01:19:42: die da im Inneren ihrer eigenen Moraesysteme und die gegebenen

01:19:50: Wilden, die das so ihr Söbchenkochern

01:19:55: aufgeplatzt haben.

01:19:55: Was er mir gesagt hat war eine Ausung anseht auch in seiner Vergangenheit.

01:20:02: Ich habe mit vielen Geschichten... ich könnte Tausendgeschichte vor allem von Italiener, von allen beschiedenen Regionen über

01:20:08: Folklore

01:20:09: und über solche Fälle in ihre Familiengeschichten erzählen können.

01:20:13: Auch

01:20:14: so von zwei Generationen vor meiner, die Rural Italien ist viel wilder als man denkt.

01:20:22: Und

01:20:23: v.a.,

01:20:23: wenn man denkt was dann in den Jagdzeigerjahren da los war, also wenn die Leute entführt waren im Kalabrien oder in den Sardinen wurden nicht gefunden.

01:20:31: Also die Polizei hatte keine Kontrolle über das Land und zur Teil hat noch kein Kontrolle.

01:20:38: Diese alte, kleine Mentalität ist noch geprägt.

01:20:43: Und Salinien sind ein Land der Widersprüche.

01:20:46: Die Reichen mit Haien machen ihr Urlaub in Kostas Meralda und die besten Clubs sind in Salinchen.

01:20:54: In Selber-Insel gibt es noch eine archaische Welt, die nicht sterben will.

01:21:02: Das wirken diese Vater-, Sohnbeziehung gefand ich ... Ich las es als absolute Meta vor, als ... ich meine das Ästen noch jung.

01:21:12: Vielleicht ... Wie ist so ausführlich?

01:21:17: Weil es spiegelt die Schwierigkeit,

01:21:20: die Sardinien

01:21:21: hat sich von dieser alten Tradition.

01:21:23: Ja, ja.

01:21:24: Genau.

01:21:24: Es kommt

01:21:25: in ganz vielen Roman-Sardinischen Roman-Vorhörten, dass

01:21:31: Pavel

01:21:32: Patone brauchen ist, abzugängen.

01:21:35: diese

01:21:36: Schwierigkeit sich abzulösen.

01:21:40: Ich finde, ich wäre sehr

01:21:44: gerne gewesen mit der Vorgabe dass das

01:21:47: natürlich eine

01:21:50: mythische... Da ist ein Wohl!

01:21:53: Das ist nicht wirklich in der Realität mehr.

01:21:57: Die Leute im Orgasolo kämpfen

01:21:59: gegen

01:22:01: römische Gesetze mit allen Mitteln aber nicht mehr auf dieser Art und Weise.

01:22:07: Aber es

01:22:08: erklärt woher

01:22:10: dieses Land kommt und in der Natur,

01:22:13: in diesen über

01:22:15: tausend Höhlen zum Teil überhaupt nicht erschlossen sind.

01:22:20: Die Lichkaduaphyen

01:22:21: haben von den achtziger Jahren die Beine gefunden aber auch von vor fünftausend Jahren

01:22:28: bei jungen Frauen

01:22:29: geholfen.

01:22:30: Obweit wurden?

01:22:31: Das gibt

01:22:32: es alles!

01:22:33: Nicht unbedingt in diesen verrückten Figuren, die vielleicht ein bisschen

01:22:38: exkluiert

01:22:39: sind Aber es gibt, also kann man auch in den Parallel zu Skandinavien zum Beispiel gehen meiner Innsicht.

01:22:46: Was ich damals vor vom Frudomantik ist diese Sendung nach einer Natur die nicht mehr ergibt oder eine Vergangenheit die fühlt sich wie gestern aber das war nicht gestern.

01:22:57: Also wir bewohnen eine sowisilite Lande seit über tausend Jahren und wir denken wenn wir mit Renaissance reden als ob doch uns gehört und dass aufs Gästen war Und es gibt's alles seit langem nicht.

01:23:09: Die Natur ist nicht da, in Italien ist alles durchurbanisiert und ich glaube deswegen viele Musiker und viele Schrifteller projizieren auch viel wie viele Romantiker auch gemacht haben.

01:23:24: In Deutschland gab's auch keine wilde Natur in den neuen Jahrhunderts.

01:23:30: Alles war auch eine Fantasie aber das selbe Instinkt oder dasselbe Bedürfnis Irgendwie die Würze zu entdecken.

01:23:42: Man fühlt was und man weiß nicht, warum.

01:23:46: Und es ist irgendwas fehlt.

01:23:48: Es war ein bisschen ein Witz mit dem Heavy Metal.

01:23:52: aber wir haben zum Beispiel in Norditalien ganz viel, also der ganze Geplatz in Deutschland wo man Heavy Metal spielt, ist in Nord Italien in die Alpenregion für dieselbe Gründen.

01:24:03: Die denken über heidnische Güter oder die Alte, Mittelalterische.

01:24:07: Die seit sehr hundert nicht mehr da sind.

01:24:10: aber in dieser jungen Generation fühlen das irgendwas fehlt und ich glaube es ist natürlich dass man versucht wieder zurück nach Hause zu schauen wo wir herkommen weil wir kann man auch sagen was wir wollen aber wir fühlen uns nicht italiener wie von erst mal Venetianer, Sardiner, Meiländer und so weiter.

01:24:35: Und dann ist innen was bis da, aber wer weiß wie lang genau?

01:24:42: Was er auch tut... Also jetzt mal ganz professionell geguckt.

01:24:47: Er sucht natürlich Anschluss an die großen Mainstreams der Kriminalliteratur, also Cold Case Unit Die zwei Frauen das ist sozusagen die weibliche Variante des Buddy-Prinzips.

01:24:59: klar Cold Case, der Psychopathisierte Polizist.

01:25:06: Das sind Sachen, die nicht originell aus diesem Stoff erwachsen, sondern das sind die Konstrukte mit denen man international geschäftsfähig macht.

01:25:22: Netflix interessiert?

01:25:23: Ja,

01:25:24: das

01:25:30: erklärt auch, was besetzt worden ist.

01:25:35: Ja,

01:25:36: dann

01:25:38: erst mal hören wir jetzt hier aufzusprechen und sobald ich dieses Mikrofon angeschlossen

01:25:43: habe.

01:25:56: Ich wusste

01:25:57: ehrlich gesagt nicht ganz, dass es heute dieses Thema italienische Grimmie gibt.

01:26:02: Sonst hätte ich einen Text mitgebracht über die Carabinieri.

01:26:05: Ich war letztes Jahr ein Bari und wir haben meine Partnerinnen und ich sehr viel erfahren über die Rolle der Carabiniere in Italien.

01:26:15: aber ich wusste das nicht.

01:26:17: Deswegen habe ich den Text auch nicht mit.

01:26:21: Und leider wohne ich nicht ums Eck und hätte noch mal schnell nach Hause gehen können, um ihn zu holen.

01:26:26: Aber ich hab tatsächlich einen Text dabei, der ein bisschen korrespondiert mit dem letzten Buch über das ihr geredet habt.

01:26:33: Es geht nämlich auch um eine Insel, genauer gesagt um die Inselgruppe.

01:26:38: Die befindet sich aber nicht in Europa Und es geht um eine Fernseh-Serie, die ich gesehen habe auf Apple TV über einer Inselgruppe sozusagen.

01:26:53: Also la-la, also kann man sich angucken wenn man nichts Besseres zu tun hat.

01:27:00: Und die Serie hat aber eine ganz große Besonderheit, da musste ich mich sehr stark darauf einstellen und davon möchte ich unter dem Titel Chief of War berichten.

01:27:18: Das klingt ja erstmal nicht schlecht, dachte ich als sich bei Apple TV auf die Serie Chief of War aufmerksam wurde.

01:27:25: Angesichts der Lage in Osteuropa und vielleicht bald in ganz Europa muss man sicher mit dem Thema Krieg auseinandersetzen!

01:27:32: Und wenn ich das mit dem Schauen einer Serie beim Streaming Anbieter verbinden kann?

01:27:37: Warum

01:27:38: nicht?!

01:27:39: Als ich neulich in Dänemark war, habe ich das Deutige Panzer- und Atelieriemuseum besucht.

01:27:44: Okay, das waren jetzt Ausstellungsstücke aber man konnte sich einen Eindruck verschaffen was da womöglich auf einen zurollt.

01:27:53: Chief of War ist wahrscheinlich aber keine so gute Vorbereitung, denn die Serie spielt Ende des achtzehnten Jahrhunderts auf den Hawaii-Inseln.

01:28:01: Die dortigen Bewohner kämpfen mit Sperren, Messern aus irgendwas hartem – was aber wahrscheinlich kein Stahl ist und eine Art Keule wie eine übergroße Haarbürste aussieht.

01:28:13: Captain James Cook war einige Zeit zuvor mit seinen Plastgesichtern gelandet und anfangs verstanden sich alle….

01:28:21: Nach einem Jahr kehrte er zurück, verletzte ein paar religiöse Tabus – wie es überhebliche unwissende Weiße häufig tun.

01:28:29: Die Stimmung kippte und als eine Knarre zog, hatten die Havaianer genug und zerstückelten ihn.

01:28:36: Die Einheimischen glauben das sie Blassgesicht der totale Arschlöcher sind, die nichts können, keine Kultur haben und die falschen Götter anbeten nämlich

01:28:46: keine.".

01:28:47: Gleichzeitig ahnen aber viele, dass die Blass-Gesichte die kommenden Topchecker sind und der eine oder andere Eingeborene macht sich mit der Vorstellung vertraut, das man mit einem Bündel Geldscheine mehr anfangen kann als mit Scheißglasperlen und Winterländen schürzen, die sie sonst untereinander fair handeln.

01:29:07: Apropos Ländenschurz.

01:29:09: Das ist so eine Sache, die mich stört!

01:29:12: Die Männer tragen alle so einen Ländenschwurz der hinten an der Gesäßpalte so ein Riemen hat.

01:29:18: Man sieht ständig die Ersche von den Typen und von den Älteren dann natürlich viel Fettgewebe – kein schöner Anblick.

01:29:26: Die Frauen tragen Kleider was sehr schicklich aussieht und sicher gibt es nirgends Fett-Geweber.

01:29:35: Cayana trägt nach seiner Rückkehr aus der Welt der Blassgesicht eine Hose, was die männlichen Eingeborenen eher kritisch sehen.

01:29:43: Während sich die Frauen wahrscheinlich denken – endlich hat mal einer von denen etwas Vernünftiges an!

01:29:51: Der Held der Serie ist Jason Momoa als Häuptling Cayana.

01:29:55: Momoa ist selbst Hawaiianer und hat sich mit der Serie vermutlich einen Traum erfüllt….

01:30:00: Manche kennen Momoa als Karl Drogo aus Game of Thrones, wo er den Chef von einer Reiterhorde spielt.

01:30:07: Also sowas ähnliches wie Gingis Kahn.

01:30:10: Wer Momoa jetzt immer noch nicht kennt hat auch in dem Minecraft-Film mitgemacht.

01:30:15: außerdem war Aquaman aus den DC Comics.

01:30:19: Im Prinzip kann man sagen dass Jason Momoa in jedem zweiten Film der in den letzten dreißig Jahren gedreht wurde mitgespielt wird.

01:30:27: Damit kommt er auf einen soliden zweiten Platz hinter Petro Pascal, der in jedem Film eine Rolle gespielt hat.

01:30:35: Jetzt also ist ein havayanischer Häubling, der tief fällt und auf einem Plastgesichter-Schiff landet – während wiederum aus Gründen die ich beim Schauen nicht mitbekommen habe, ein Plast Gesicht bei den Havarianern landet und aus Grunden, die ich ebenfalls nicht mit bekommen habe, nicht zerstückelt wird!

01:30:55: Gleichzeitig ist aber dieser Bevölkerungsaustausch ein wichtiges Element der Sähe, denn Chief of War hat eine Besonderheit die vielen Abonnenten das Schauen verleidet.

01:31:06: In den ersten beiden Folgen sprechen sie nämlich nur hawaianisch mit deutschen Untertiteln.

01:31:12: Ich habe am Anfang in den Einstellungen rumgesucht wie ein Blöder und hab mir gedacht, was soll die Scheiße?

01:31:19: Bin ich hier in Honolulu oder

01:31:20: was?".

01:31:21: Und dann habe ich gedacht für so eine Scheiße bezahle ich GEZ.

01:31:25: Aber dann fiel mir ein dass sich die Inhalte für die Gez bezahlen nur selten schaue und stattdessen Geld fürs Streaming ausgebe das mit der GEZ nichts zu tun hat.

01:31:36: aber manche Beschimpfung haben halt ihre Gewohnheit und ändern sich nie.

01:31:40: Scheiße, was mache ich jetzt?

01:31:42: Ich habe ja großes Interesse an historischen Themen.

01:31:45: Aber ich verlange das die Deutsch reden, sonst verstehe ich kaum etwas von den historischem Themen!

01:31:51: Welcher Idiot kam auf die Idee, diese Serie auf Hawaiianisch zu

01:31:55: drehen?!

01:31:56: Ja natürlich der Momoa und seine Freunde... Die sind zu Apple-Chef Tim Cook gegangen und haben gesagt, wir wollen so Vocus Zeug drehen.

01:32:04: Wo wir unsere Sprache die nur noch zwanzigtausend Leute sprechen in den Vordergrund stellen um es damit total authentisch zu machen.

01:32:12: Und Cook hat gesagt dass er die Idee gut findet von wegen Vokem Kram und bitte ganz viel Apple Produkte platzieren.

01:32:20: Und Momoa hat gesagt, Dankeschön und wegen der Platzierung der Apple-Produkte müssen wir mal schauen wie wir das hinkriegen so historisch betrachtet.

01:32:30: So ähnlich wie ich denken auch viele Leute die bei Google ihre Meinung posten und der Serie zwar viel Potenzial bescheinigen aber bla bla.

01:32:38: Diese Leute haben halt kein Durchhaltevermögen wie ich, denn ab Folge drei kommt der Kulturaustausch zwischen Cayana dem eingeborenen und den Plastgesichtern zum Tragen.

01:32:50: Die Havaianer können plötzlich Englisch bzw.

01:32:54: Deutsch – alles ist gut!

01:32:56: Allerdings wechseln sie bis ans Ende der Staffel lustig hin und her und es wird nicht klar warum.

01:33:03: Das System kennt nur der Triehbuchautor und der hüllt sich in

01:33:07: Schweigen.".

01:33:09: Zurück zur Handlung.

01:33:11: Die Königreiche der Hawaii-Inseln, ich verzichte mal auf die Nennung weil ich wirklich Probleme mit der Sprache habe liegen im Klinsch, weil einer der Könige von den vier Inseln irre geworden ist und alles beherrschen will.

01:33:24: Er hat ziemlich geile Tattoos sonst finde ich ihn unsympathisch.

01:33:28: Kajana kommt von den Plastgesichtern zurück und hat die Waffen mit dem roten Funken oder so ähnlich mitgebracht.

01:33:35: Also Gewehre, die geilen Dinger, die in so einem Konflikt zwischen Eingeborenen mit ihren Sperren und diesen komischen Haarbürsten den ultimativen Game Changer darstellen!

01:33:45: Er landet beim historisch verbirgten König Kamahamea der so hippiemäßig von Versöhnung und Nettigkeit faselt während Kajanna ihm zu verstehen gibt dass Frieden nur möglich ist, wenn die gegnerischen Truppen mit den geilen Waffen der Blassgesichter niedergemetzelt werden.

01:34:03: Ich spule mal vor!

01:34:05: Am Ende besiegt Kajana den Champion von ihrem König – der ihre König dagegen ist auf seiner Insel geblieben und schaut in seinem Haarem kopulierenden Paaren zu als ein Diener, die Nachricht von der Niederlage bringt.

01:34:19: Er werde mit seiner Flotte kommen, lässt er ausrichten….

01:34:23: man möge doch schon alles für Staffel zwei

01:34:25: vorbereiten.".

01:34:26: Na ja, okay denke ich mir.

01:34:28: Jetzt sprecht ihr alle Deutsch.

01:34:30: das lässt sich ja aushalten aber lasst euch nicht zu viel Zeit mit der zweiten Staffel sonst habe ich die Inhalte der ersten wieder vergessen und muss sie nochmal schauen.

01:34:40: Aber dafür fehlt mehr die zeit wegen all der anderen serien.

01:34:45: Danke schön Ja vielen dank Robert.

01:34:56: Vielen Dank Francesco.

01:34:58: vielen dank Thomas.

01:34:58: vielen dank an euch dass ihr alle dabei wart.

01:35:00: wir machen so ungefähr in zwei monaten weiter.

01:35:03: Das Thema wissen wir noch nicht.

01:35:05: Wir wissen eigentlich nichts, aber falls ihr weiter informiert bleiben wollen ... Thomas hat ein E-Mail-Verteiler und hinterlasst eure E-mailadresse.

01:35:14: Da werdet ihr rechtzeitig informiert!

01:35:18: Ansonsten schönen Dank und einen schönen Abend.

01:35:28: Vielen Dank auch an euch, dass ihr euch die Folge angehört habt.

01:35:31: Falls ihr Feedback habt oder Fragen schreibt mir gerne.

01:35:34: Alle Kontaktmöglichkeiten sind in den Shownotes.

01:35:37: Bis dann.